ftrebien's Comments
| Changeset | When | Comment |
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| 130574892 | Dois aspectos importantes são a conectividade da malha viária (você deixou a malha troncal aberta em alguns pontos) e a importância das vias (você elevou para troncal vias que não ligam cidades grandes/importantes). |
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| 130574892 | Olá Jhonathan. Vi que você alterou a classificação de várias rodovias importantes em Minas Gerais. Por favor, ao fazer essas alterações, observe as regras de classificação adotadas pela comunidade brasileira em 2020: osm.wiki/Brazil/Classifica%C3%A7%C3%A3o_das_rodovias_do_Brasil |
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| 124415548 | But if you use these powerful tools, be responsible. In this case, I caused the typo, as I made a small mistake while editing the wiki more than a year ago and this led local mappers to propagate it to the data, so it was ok to just fix it right away. See osm.wiki/Automated_Edits_code_of_conduct . |
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| 124415548 | I ran an Overpass Turbo query in JOSM to locate all the elements in the world that needed this correction, after checking on TagInfo that only a few elements would be affected. |
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| 124613369 | *dalla tua risposta |
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| 124613369 | Grazie per l'informazione. Capisco che le regole locali a Catania e Siracusa sono diverse e dovrebbero essere mappate di conseguenza. Ma ho capito dalla sua risposta che l'espressione "circolazione veicolare" dell'articolo 3, punto 54, non è generalmente interpretata come "circolazione di veicoli", è corretto? |
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| 124613369 | L'articolo 3 del Codice della Strada non ammette velocipedi nelle aree pedonali, ma lo stesso articolo definisce la ZTL come un'area in cui la circolazione veicolare è limitata. Successivamente, l'articolo 47 classifica i velocipedi come veicolo, quindi ritengo che un'interpretazione letterale del diritto nazionale dovrebbe favorire il testo di Wikipedia. Ho visto segnaletica ZTL affermare esplicitamente che le biciclette sono consentite (https://de.wikipedia.org/wiki/Zone_mit_beschr%C3%A4nktem_Verkehr#Galerie), sollevando la questione del perché ciò sarebbe necessario se fossero considerate generalmente consentite. Naturalmente, le leggi locali possono modificarlo e specificarlo. Nel caso di Catania sarebbe la Delibera di Giunta 779 del 26/08/09. Questo potrebbe certamente essere mappato usando una sottoetichetta di source=*. Mentre diverse fonti affermano che le biciclette sono ammesse nella ZTL Ortigia, non sono riuscito a trovare la legge specifica che lo afferma così esplicitamente. Sapresti quale? |
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| 124613369 | Seguendo il wiki su IT:Key:access, sia emergency=* che disabled=* sono sotto vehicle=* e motor_vehicle=* nella gerarchia di accesso, quindi le restrizioni di accesso su vehicle=* o motor_vehicle=* cambiano il valore implicito di emergency=* e disabled=*. Se la restrizione non si applica a questa etichetta, devono essere impostato in modo esplicito per garantire che le applicazioni funzionino correttamente, a meno che esista un altro metodo per consentire ai consumatori di sapere che queste strade appartengono a una ZTL: una nuova etichetta sulle strade o il trattamento dei confini della ZTL. |
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| 124613369 | A proposito di ZTL, Wikipedia dice: "A differenza delle aree pedonali, nelle ZTL è ammesso l'accesso da parte dei velocipedi solo se adeguatamente specificato sul segnale stradale." https://it.wikipedia.org/wiki/Zona_a_traffico_limitato |
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| 124613369 | Capisco. Per come la vedo io, poiché i confini della ZTL non sono ancora rappresentati da nessuna mappa, i confini aiutano le persone che si recano in città a sapere facilmente se possono raggiungere le loro destinazioni senza bisogno di un permesso locale. Aiuta anche i mappatori a sapere quali strade dove osservare se i permessi di accesso sono coerenti. |
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| 124489119 | Sulla base dei tuoi commenti, li allineerò alla pratica locale comune il prima possibile. |
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| 124613369 | Ma c'è spazio per miglioramenti, come i tag emergency=yes e disabled=yes rimossi nel tuo ripristino. |
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| 124613369 | Capisco che non sei contrario all'inclusione dei confini della ZTL, poiché nei tuoi ripristini non hai rimosso questi nuovi confini, è corretto? Wikipedia in italiano dice che andare in bicicletta è consentito solo se la normativa comunale o la segnaletica locale lo consentono, è cambiata la normativa nazionale? Per quanto riguarda l'annullamento di tutte le mie modifiche future senza discussione preventiva, ti rimando a osm.wiki/IT:How_We_Map che dice che non è necessario chiedere il permesso e che è necessario assumere il buona fede. La mappa ora è migliore, con i dati corretti con cui l'hai lasciata, allora era prima che qualcuno provasse ad aggiungere le informazioni mancanti. |
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| 124613369 | Poi apporterò le correzioni che hai indicato. |
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| 124613890 | Poi apporterò le correzioni che hai indicato. |
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| 107097900 | Os americanos, pasme, não estão tão avançados quanto nós no Brasil no debate sobre a classificação viária. |
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| 107097900 | Longa discussão. É um pouco raro ter essas duas situações que você descreveu (pista dupla e pista simples) no mesmo local sendo classificada como troncal. Em regiões distintas e afastadas entre si, daí sim. Mesmo uma rodovia mais simples pode ser importante/vital/essencial pra sua região, e por ser pouco populosa, há pouco tráfego e com isso ela flui, mesmo que tenha uma infraestrutura mais simples. Tem alguns exemplos pelo mundo citados aqui, incluindo links pros debates feitos na comunidade internacional anos atrás e que fundamentam a proposta que foi aprovada no Brasil recentemente: highway=*#Assumptions |
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| 107097900 | "Além disso, esse link seu aí fala em cruzamentos, não retornos." Retorno com cruzamento aparece no painel direito (Proibido), na quarta linha. |
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| 107097900 | "Infelizmente assim se fazem muitas rodovias no Brasil" Pois é. Mas o OSM é um projeto mundial, não é exclusivamente brasileiro. Existe uma discussão sobre divergir das expectativas mundiais no Brasil ou segui-las. Não é necessariamente ruim deixar de usar a classe motorway no Brasil se houver consenso na comunidade. Temos que pensar sobre isso sem emoções e sim com racionalidade. Vale a pena flexibilizar a regra? Por que flexibilizar? O que se ganha e o que se perde fazendo isso? No mundo, cruzamentos em nível como esses não são tolerados em motorways, tal como mostra aquela ilustração do link. Cruzamentos em nível são um risco à segurança do tráfego de alta velocidade, a classe viária motorway pressupõe um padrão não só de alta fluidez mas também de alta segurança. Você pode conferir isso você mesmo, inspecionando o mapa de outros países - em particular daqueles que mais têm mapeadores no OSM (os países europeus; importante considerar que as comunidades de alguns países podem estar num estágio menos maduro dessa discussão). |
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| 107097900 | "A classificação tem que ser ao menos consistente" Eu vejo que você é um mapeador novo (na verdade, você fez uma pausa e voltou há pouco tempo, mas não fez muitos changesets ainda). A classificação é um assunto discutido desde 2013 e você é bem-vindo para participar da discussão. Eu concordo que deve ser consistente. Motorway é a única classe viária definida com parâmetros bem objetivos, baseados na infraestrutura física da via, então a malha motorway é a mais fácil de estar garantidamente coerente com as regras aprovadas. |